无原则转贴：如今的穿越真是越来越妖孽了

小桥流水

我错过了什么啊！！！！！！！！天那，喇叭姐姐好久好久没有见到你了！！！想死你了！！！！！！！

PS  如果我能穿越的话我一定去买股票！！！！

独孤小嘉

原帖由 Sheer 于 2008-4-6 14:15 发表
穿越?
就是那些和历史如有雷同纯属巧合的东西?

如果穿越的是如有雷同的反而是件好事了，问题就在于往往作者穿越过的唯一目的就是要改写历史，告诉所有人他（她）才是历史的真象，男的智勇双全天下无敌，女的倾国倾城才逸天下，而且他们有一个共性也是唯一的目的就是：只是要能拿出手的古人都要围着他们团团转，男的有多数美女倾心，女的有无数帅哥殷勤
其实这些东西你自个YY也就算了，还好意思拿出来现眼，脸皮真的不是一般的厚

独孤小嘉

原帖由 yanghl0419 于 2008-4-6 10:45 发表
李二~~~~~不是燕子李三儿吗~~~~~~

em17

死羊正纳闷居然没见你小子胡说八道呢，老毛病又犯了吧

李二是谁你都不知道少在这装傻了，他们家老三也和燕子没什么关系

可爱_多

最雷的就是穿越文了~~~em15

浊酒

爆,掺乎一下:

小嘉,你说的在"卿家天下",写关于李世民文章的森林鹿和喇叭提的那个小鹿应该不是一个人

森林鹿曾是"小楼"和"ONE RING"的水支
此人也是目前网络上唐史爱好者中的佼佼者~  算得上圈里真正有一定水准的人

至于另一位作者小鹿,,她现在有没有创作新的文章,我不知道更没看过,但以当年两者同一时期的文笔和知识面而论,水支/森林鹿更老道成熟些.   小鹿MM可能年纪小阅历相对较少的原因,在文笔和文章架构方面略显稚嫩,她是个挺会编故事脑子中有一定想法的作者,但就同人文而言,其多为游戏之作,文笔上随意性较多而不太考究  说到底,必竟事隔经年,没看过她现今的作品,很难多作评价~~ 如果她还写文章的话,祝她能更上层楼


"卿家天下"是卫青粉丝的大本营  其中许多作品和收集的史料值得一看
如果喜欢唐史的话,可去"沉醉唐风",以前常在咱这玩的YANGUOYE现在也在那

其实,天涯的煮酒论史也有不少精彩文章
喜欢历史的MM们抽空可以找来看看
网络上啥人都有
高人不少,自以为见过世面的小白大白更多

爆,像俺这样本身水平不够且自以为是到一定境界却偏偏更看不上那些比俺还没水准并自以为了不起的家伙的老不修,俗称"BT老白"或"太白金星"    ----好像又嘴太贫了,自拍飞:em25

[ 本帖最后由 浊酒 于 2008-4-9 21:24 编辑 ]

mithriel

水支啊，好久不见她了，她前几年来上海上会过一次~现在也是因为fandom不同了，还怀念她以前翻和写的那些文:)

独孤小嘉

老大这会弄错了吧:em23
森林鹿就是小鹿，水支就是水支，一个是北京一个在成都，不过这两个人有共同的爱好就是小莱和李二，SO，经常有人把他们给搞混了
水支的文章很大气，但她最喜欢做的事就是留下一个又一个的坑，特别是写李二的今本说唐被她改了N遍了名字也换了几个了就是到了玄武门就没下文了，原因是想不出好名字我晕
鹿的文章很有意思但总觉得有点轻有点太赶了，不过她最近的凌烟阁树颇有几分气势

我觉得有件很好玩的事，就是喜欢BL同人的人对史料研究的往往很强悍，而正常向的偏偏小白特别多
好吧我也承认我的水平也是水平不怎么样偏又看不起那些只会YY的小白们em12

浊酒

昏,俺怎么一直觉得水支和森林鹿是一个呢,飞过去查
主要是,俺其实不喜欢小鹿以前的ONE RING同人文
爆((这么说来,俺是在用过去的老眼光看人,俺错了,认罪ING
所以~~`如果森林鹿是小鹿,那真值得庆幸,她终于没让同人文毁了~~
(凌烟阁树)还真没看,有空得去翻翻~~  

说到底,俺对改板前的这个站的文区,那是相当的不感冒~~  俺知道这种一下打翻一船人的做法非常老白~~  俺认错但坚决不改em27 :em21

小嘉:"你这老BT酒,拍飞~~"

其实不管耽美或非耽,白不白的,有时在于一个人的个性
有的人始终数十年如一日的自太加一点,那就真没招了

----爆,俺好像在说自个~~  跑路ING

喇叭

呵呵，小桥啊~最近怎么样，头发还是那么PP么？

喇叭

浊酒大~！这可是我从ONE RING时代就仰慕的大姐~（谁是你大姐~抽飞~）

各位姐姐是谦虚了，要说写文的小白，我那才是呢。长到21岁，唯一为写文章作的努力就是高三那时候一心努力考清华而奋斗的“高考八股文”，除了语文课文外的文学作品几乎就是没看过。高中时迷英语，大学时专业日语，中国话都不会说了更别说写文。

水支殿的大名已是久仰，但一直没看过她的文。但是看了很多小鹿的文，或者说几乎没怎么看过别人的文。原因其实很简单，因为迷LOTR，并且小鹿在有速度的同时能保证相对的质量。其实很多大人的文也很吸引我，可惜最后都成了大坑。以个人的性格和学习习惯，很不喜欢看没有结果的东西，对经常自造大坑的作者也在潜意识里产生抵触情绪。可能我真是好文看的少，一直觉得小鹿的文很好，反正同人文YY的成分居多，其他的也没想过。LOTR之后，我就再也没看过什么其他的文了。

看了浊姐和嘉姐的留言，突然发现自己对这个圈子原来一无所知。浊姐和嘉姐对小鹿的评论，我以前也是从来没这么感觉过……发现自己这方面鉴赏能力果然有问题……

555555……我要请教！

很想知道浊姐是从什么地方感觉到小鹿的阅历少呢？阅历到底对一个作者的作品有多大影响力？都在什么地方体现呢？；文笔到底是个什么东西？什么叫做好的文笔？；而写这种文章的文章构架难道也有一个标准么？（语文课本上没有的哈）；考究又指的是什么呢？对史料和原著的研究还是对故事人物本身的刻画？；同人文除了游戏之做，供大家YY，还有可以很高深的写法么？
em31
拜谢二位姐姐帮我解答问题……如果可能，是否可以举例说明……（抽飞~）

独孤小嘉

喇叭要当好好学习的好孩子？

咳咳
大道理我可说不来，没老大那么能喷
不过好文章也没什么标准啊，反正我看文章是没有什么标准的
但有两个字我认为很重要，就是“尊重”
当你提笔（现在是下手了）写一篇文章的时候，你对你文将要出现的角色是因为喜欢他还是只是想把他给QJ以满足自己自己的欲望？
特别是历史类的文章，那些人都是真实存在过的，他们有自己的世界自己的经历自己的感情，如果你不尊重他们只是抱着QJ他们的念头去写他们，这样的文章能会是好文章吗
（当然对于我来说，中土世界也是存在着的哈哈）
还有写文章要忌堆砌，用上一大堆华丽丽的成语去形容男主或女主，只能说明写者只是一个只会抄成语词典的工具罢了
这两个不用举例说明了吧，网上这样的文章太多了

独孤小嘉

正好卿家的54321大人的“茂陵八卦报”这一段是讽刺我说的这两点的

霍光：“您好，是某某心理热线吗？紧急问题求助！有人要犯精神病了……” ;
心理热线：“谁？”
霍光：“金日磾。”
心理热线：“没听说过他有精神方面的问题呀”
霍光：“马上就要有了……我哥哥强迫他当S……”
心理热线：“唉，忍一忍就过去了，对方很丑还是很糟？”
霍光：“怎么可能？当M的是人见人爱、花见花开、车见车载、玉树临风、英俊非凡、博学多才、见多识广、才高八斗、学富五车、文武双全、雄韬伟略、谈吐不凡、言简意赅、远见卓识、出口成典、常能明察秋毫、力排众议、力挽狂澜、并且视死如归、舍己为人、大公无私、每一招使出都惊涛骇浪、雷霆万钧、惊心动魄、横扫千军、惊天动地、号称十全十美、无懈可击、无与伦比、实是我等楷模、人称天才战神的我哥哥骠骑将军霍去病！喂？怎么挂了，再打！什么，查无此号？完了，下一场我要演把哥哥出卖给异族王子还大吃飞醋的白痴弟弟……”

em30 em30 em30

喇叭

姐……喇叭我从来都是好好学习的好孩子……汗~

姐你说的道理我明白，我觉得姐说的“尊重”是个基本态度问题，虽然这个态度不是太多人能做到的吧……

可能是和性格和学生经历有关吧，总是觉得如果做不到最好——至少是自己当时能力范围内的“最好”，还不如不做。因为我很挑剔，当然也不能忍受自己的东西连自己这一关都过不了。所以，我写过的东西相当少，因为每次都全力以赴。包括翻译也是，一旦选定翻什么，一定把时间进度安排好按时完成，相关的参考资料都必须齐备，开始在网上发的时候其实已经完成了全稿，这样可以定时发稿绝不迟到。……好像有点跑题了

那么嘉姐觉得，小鹿的文（不好意思我只看过这一个作者的东西！不是故意拿她说事儿的！），是自己YY东西太多而显得游戏了么？无论是同人还是历史文，都要一种非常认真地态度么？
:em18

浊酒

首先,如果不是汉语言文学专业,只以目前其它专业涉及的语文或国文一类课本的知识量来讲~~许多东西课本上是没有的
也就是说--------非汉语专业的通用语文课本,相对汉语言专业,是初级阶段
--------------所以,想从这类初级课本上找比较全面的知识或解说~~那叫没戏~~
如果是汉语言专业,那在这个专业中,所涉及和面对的知识量相对很大,但并不是说,单凭课本和课堂所学的知识就够了~~
其实不论任何专业,想要学得更好更深,都需要学习的人不止满足于课本~~
语言类文学类专业更如是,仅就中文来说,为什么有的学者在世人看来已是学富五车,但他们至古稀之年犹勤学不怠~  一来,这类人是真正作学问的,他们不会盲目自满,山外有山的道理,他们看得透澈;二来,人类的语言,文字,好比一座永远无法掘尽的宝藏,真正喜爱并沉迷其间的人,绝不会满足并止步于自身一定成就.

学海无涯------这个词,相信许多人从小听到大------这四字,若有人说它是假话屁话,那俺得说:这人不是从火星来的就是脑袋被驴踢了~~ (爆,让俺正经说话,好累~)


至于对一篇文章的品评,不是说非要像小学生初学作文一样,要按一定之规.诚然,当年俺那专业中有文学评论一科,但教授并不是要求学生去按特定或固有模式阅读,欣赏,评论某篇文学作品.
俺个人觉得:一个读者,他本身的阅读量和知识面,当然,也包括他本身的经历,在一定程度上,都是决定他欣赏能力的主要因素.
不过这也不是什么太过较真及教条的事情,比如说,可能一篇文或一部文学著作,十个人看了有八个人说妙,但我们不能武断的说:"另外两个看后没反应或觉得一般及至不好的人,其水准低于或高于那八人~~"  有时,是纯感觉上的事,正所谓;甲之熊掌,乙之砒霜
(比方说俺们看一篇文的回贴,有可能出现这样的话:文不错,但不是我的那杯茶-----)
如果非在个人感觉上较真,想天下大同,不免太过着相

丰富的阅读量和不停止的知识储备,不论对作者还是读者而言,都是提升自我的必需
熟读唐诗三百首 不会作诗也会吟
读书破万卷,下笔如有神
----------上面两句耳熟能详,仔细琢磨,道理大大滴~~

至于阅历问题,举个不算太恰当的例子:
<鬼吹灯>是近年来最红的网络小说之一,他的作者天下霸唱,接受采访时确认的真实年纪不足而立.
后来网络间流传一种说法,云此子并非原作
先不说此类传言真实性几何,为啥有人会如此质疑呢?
在鬼吹灯一书中,多次出现十年文革间知识青年插队生活及后八十年代初对越战争军中情节~`一些人是觉得,以行文间给读者的感觉看,作者若非亲历,写来不会如此.  也有人说,这些事情,就算作者没经历过,也可通过查资料及听长者们讲述而得. 但关键在于字里行间的那股子身在其中深陷其间的沧桑感,这是最难模仿的~~
(笑,俺这个例子着实不算恰当,如此间有霸唱粉丝,请莫怪,霸唱是否原作者,并不是俺关心或要探讨的事情 )

俺一直坚信有天生的善于驾驭文字的人存在,年纪不是非有不可的决定因素~`  这样的人,偏偏俺就认识几只,和这些生而有天份的人相比,吾等老白只好含泪撞豆腐去,明明咱们都是灵长类且直立行走创造并使用工具了,这差距恁地仍如此之大呢
苍天啊,大地啊~~~~~
~~蹲地画圈ING


MS俺正经不了一会儿~~

算了,累了,玩去,不贫嘴LIAO~~  

PS;
正如昨天的贴里所说,小鹿MM如今的新作俺尚未拜读,而旧作是几年前的作品,时光会改变许多.她以前的旧作-------优点也好,不足也罢,小嘉和俺在昨天贴子里已简要说明个人观点 如果俺在此以她的旧作为例,再一条条深入去骨磨皮细细道来分析评说,对现在的她来说是不公平的.
(就俺的直觉而言;这位作者是那种能接受不同意见及不断提高自己的类型,此类型,是很有优势的.)

再PS一把:

关于老道,文笔,阅历等等词汇,恕老身不能如考试答题般一一作名词解说
至于感觉问题,没辙,必要时还得真正跟着感觉走~~旁人说破大天去也没用

吾不试逾千年矣,忆住昔如堕阿鼻之苦读岁月
-----------不由得外焦里嫩风中凌乱囧囧有神

上邪!
--------------噢买糕滴玉皇大帝元始天尊西天佛祖文殊普贤地藏观音大至势各位菩萨及旃檀功德佛斗战胜佛净坛使者金身罗汉等等等等在座不在座的~~

地球好可怕,俺要回太白金星

[ 本帖最后由 浊酒 于 2008-4-10 19:40 编辑 ]

喇叭

感谢二位大姐……

课本与做学问之类的基本道理喇叭明白，想知道小鹿旧作的一些事情也出于无奈自己只看过那些，现在在这里的确不方便具体评论，是我迷糊了呢，抱拳~
浊姐说的感觉啊……喇叭擅长的领域虽然不在文学，但想想自己的所长领域，所谓的感觉是个怎么回事也就不难理解了。只是觉得在能产生这种称得上是“感觉”的直觉之前，必是要有一定客观积累才能达到的，正所谓哲学中说感性高于理性？

浊姐说有些人因为天生善于驾驭文字，所以可以写出超出本人阅历的文字，我在想，这样的人，首先是对“人”这一存在的感悟力和理解力强呢，还是更多的依赖于文字上的表现？毕竟文由心生。而用词怎么样，结构怎么样，我觉得后天可以学来很多，但是那种对“人”的洞察力，好像是看不见摸不到也不那么容易学来的东西。姐觉得，什么样心思的人，更能写出好东西呢？