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[观感] [翻译]troy的影评

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发表于 2004-5-20 22:37:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

是偶在黄版发的翻译文,原作者的授权在那边,那边现在down了,等不及了,先发这边吧——真的很不错,相信偶——对了,加注的地方是偶的废话



For love, for honor, for glory, forever.


Generations of men are like the leaves.
In winter, winds blow them down to earth,
but then, when spring season comes again,
budding wood grows more. And so with men--
one generation grows, another dies away. (Iliad 6.181-5)


GOOD LAWD!

OK,动作戏好极了,搏斗场面不是太血腥但看着很棒,而且,TMD那些男人看起来真是帅呆!Sean Bean一直是我的最爱,我摔锅名单的第一人。他看着极好,成熟而优雅,嗓音非常性感,会让你觉得“康纳利啊,不就是个怪老头嘛……”。Orlando Bloom看起来柔弱而浪漫,眼神纯净,身材婀娜。Eric Bana的美是《绿巨人》里完全没体现出来的。天,如果那部片子里有他穿着PP的黑色短裙的大腿,那我完全可以忍受整部电影。还有另一个叫虾米Brad的,我想他整个身体都上腊了,不过,还真好看。

哦,还有故事?呵呵,荷马爷爷正躺地底下等着编剧Benioff先生和他切磋呢……

事实上我觉得偏离原著并没啥问题。没有神?相信我,在电影里信神的人会比你更失望。我觉得那很说明问题。我很关注某些角色的结局,但显然片子做的不是十分好。

这部电影里的故事讲的不算特别深刻,但还不错。我不想透露太多,所以就这样吧,去看看。噢,那些裙子啊裙子啊!!!……



这是一部很棒的动作片。我一点也不介意大量的战斗场面。毕竟,这是一部关于战争的电影。而且……其实我喜欢。我不是反战分子,一部电影里我最喜欢的部分就是打斗场面,一刀一剑的对砍最能把我牢牢定在座位上。啧啧,这一点上我可能是个罪人,但ROTK里镜头一转到霍比特人我就坐立不安(注:me2!)……我会一心等着回战场那边。啊,筒子们这里有杀戮。……除了女人们和Paris,大家都死光光。Yeah,而且Titanic也沉了,and for you anime lovers,大家都是被长矛刺死滴,^_^。

我发现《Troy》的开篇就有一整卷书那么多内容。当然在很短的时间里必须交代很多东西……但对我来说这并不是片子这样突然开始的理由。对于导演筒子,他要么准备更多的银子拍背景故事,要么把电影拍得再长一些。我选择拍更长的片子。直说吧,青铜时代的盔甲对青铜时代的武器的抵御力大概就像伞兵之于雷达和岩石(注:不确定这句说的是虾米意思),不奇怪每个人都要用盾了。

战斗场面出奇的惊人。我看任何其他电影里的打斗都没这么亢奋过,包括LOTR……因为这里的战斗是人对人的,不是人对神话中的野兽。而且我要说,Brad Pitt打的太帅了。他移动和跳跃的时候带着能杀死人的优雅,我根本不能用任何语言来形容,有些东西只能用自己的眼睛感受。也许他就是神话中的野兽。Achilles对Priam说Hector是他遇到过最好的对手——但是,我要说,Hector根本没机会。Achilles显然是那个时代最好的战士。

还有Pitt?他的身体接近完美,真的,我不是他的扇子。但他的表演……有时候有点假。他要演绎的是一个以自我为中心的、阴沉的男人,但是有时候这个人物比较单线条。我对开始他和两个女人在床上的出场镜头没什么感觉。我觉得在那里他给人的印象并不是花花公子,而是个肤浅的家伙。而且他要很强才行——那两个女人一动不动,他却已经开始和别人谈话,然后下床穿衣服了。我猜他,对疲劳完全没感觉。

OK,你听说这片子唯一值得看的是Peter O'Toole的表演?不对!事实上我确实发现绝大多数演员的表演都不突出,O'Toole基本上是最好的。他演的非常好,非常。如果那种贵族气派和冷漠疏离是他想要的效果,那确实做的好。Priam是个正直的好人,但他看世界的角度……嗯,我想那是因为他总是高高在上俯看他的人民。唯一一次他走下来是因为他的世界倒了,他去恳求Achilles还回他儿子的尸体。

就像我以前说过的,Orlando Bloom喜欢拍古装片,可能因为他是那种喜欢自己角色的心就在自己的嘴里或者袖口上的人(注:虾米意思?浅薄的角色还是有话直说的角色,夸还是贬?)。现在的男人更朴素现实,他们倾向于直接接受事物的定义而不是自己的想法和行动。Paris和台下的观众不同,更乡下小男人版本。他想要那个女人,就和她睡觉。他爱上她,就表现的完全不考虑这将对他自己、她和他的国家造成的后果。他想把事情做好,但当明显应该死去的时候,他宁愿活下来——这本不应该。

我能理解他和Menelaus之战的高潮部分。看着他缩在自己哥哥的脚下……我为他感到难过。他知道自己是个懦夫,他知道自己打破了要高尚的誓言。但是,就像我们所有人一样,就像所有男人面对死亡一样,他选择活下去。他寻求他知道的最勇敢、最棒的男人的庇护——也是最高尚的男人。他知道Hector很可能看着他在自己的脚边被Menelaus干掉——因为前者是高尚的人(注:怎么可能?)。但Hector也是一个处处保护自己人民的人……包括他吓傻了的小弟弟,后者犯了一个又一个可怕的错误。

Paris和Helen都是不可思议的以自我为中心的人。当然,他们触发了这场战争,但他们两个竟然都认为这一切真的就是为“他们”。Paris觉得自己去和Menelaus交战就可以中止这场战争。Helen认为自己回到Menelaus身边就可以救Paris和Troy(注:一对笨蛋)。两个男人可能会为一个女人打架,但没人会为个小小的意外罗曼史招来一千艘战船。在Agamemnon找到借口开始打这场战争之后,他们还相信自己能做点什么来改变这场战争,这种想法是年轻人的愚蠢无知,也是所有人都该清楚看到的例子——两个人之间的爱情,真的,在这个世界微不足道(注:Exactly!)。

Eric Bana,我认为是这部电影里表现最好的演员。(BTW,他和Paris的口音很相似,我喜欢。)他从来没有表现的太平淡或者夸张。他演的Hector是个高尚的人,可是他身边没有一个人能做明显比较正确的决定。在他身边的所有人,包括他从来不知道战争的恐怖的小白弟弟和一心信神的理想主义老爸,没有任何人听从什么是对Troy最好的建议。他的父亲相信神会保佑Troy。Paris根本不知道生活的实质(他作为Troy的王子怎么可能从来没有上过战场?当然箭射的倒是不错。)他的妻子不想让他战斗,但这根本没的选择。他知道自己很可能会死,也知道自己死了这个城市会怎样,既然他是那里唯一一个用脑子想问题的人——而且想的既不是他的骄傲也不是他的信仰——他知道这座城市终将毁灭。他试着让自己的妻子明白这一切发生的时候该怎么办。

Sean Bean作为Odysseus演的非常好,除了他的戏份实在太少之外。他的动作戏也很少,(他太老了拿不动?我是指剑。)但作为理性的声音他演的十分好。他是Achilles反衬,他做的很好。当Achilles想要荣耀的时候,Odysseus想要的是尽力使他的人民得到最好的结果。不,Ithica没有足够的实力对抗Agamemnon,所以他为那个讨厌的国王服务,这样他的人民就不必。荣誉是很好,但生存更重要(注:真理!)。一个真正的国王,他的任务不是简单的统治其他人,他还要保护大家。他和Hector在这一点上很相似。

我对Sean唯一不满的地方是他和Achilles在登陆之后和Agamemnon的对手戏。他在发表意见的时候太过平淡,有点不够Boromir。当然,Odysseus是那种很少表达自己感情、深藏不露的人,但是那里他真的、真的应该多表现一些情绪。

总的来说他演的不错。饰演麦克白的经历使他收获很多。现在他不但穿盔甲很好看,而且有一种国王的仪态。随着时间的流逝他会是越来越好的演员。

噢,当然,还有短裙。他站起来和Achilles一起离开的时候,哇,裙角飘起来,能看到可爱的大腿和漂亮的屁股。Winner is me!(注:汗,色女一锅!)

Menelaus被所有的人鄙视,可怜的傻瓜。他老婆不爱他,和一个来自他本想建立和平关系国家的漂亮小男孩跑了。那个国家的王子来到他的家,拐走了他的老婆,不用说,之后肯定一直在窃笑。他的兄长指挥他,却强调他在所有的战争里是自由作战。Menelaus显然、头脑简单的被他的兄长利用来当傀儡。他老婆的背弃通过表现Menelaus亲吻(当然我们可以联想到更多)侍女可以让大家理解。最后Hector,无比高尚的Hector,在自己一生中唯一的一次表现自私(注:值得啊,不看看为了谁),突然出现杀了他。

Agamemnon……所有人都说他很棒,演员有点自大,当然演的很棒,但是角色相当单线条。只要有机会干什么坏事他肯定会去干。操纵别人,对啦,躲在别人的大脑和肌肉之后,强暴、威胁、撒谎……天,我们甚至看不到他对自己的狗好上一点点。

这部电影里的女角极TMD的烦人。这是我最主要的不满。A shitload of watering pots.(注:汗……这不是偶理解的那个意思吧)Andromache拒绝接受她的丈夫是必须保护和领导自己人民的战士的事实。Helen自私又虚荣。Briseis稍好,但仍然不过是个很老套的角色。Thetis是她们中思想最为复杂的,既想她的儿子长寿又想他流芳千古(注:这根本不现实嘛,偶记得一句话——上帝会把我们身边最好的东西拿走,以提醒我们得到的太多。我不在乎你是否满载荣誉,我只希望你平安归来——这才是父母对孩子的最大希望吧),尽管她知道,在他们心里互相都是彼此的唯一。

OK,人物说到这里,现在让我来谈谈原文 VS 电影。但首先我要说,电影里一直反复吟唱的那段曲子无比刺耳,根本脱离影片之外,差劲。垃圾配乐!

电影改编自荷马的两本书和一点神话还有传说,《The Iliad》 (《the Wrath of Achilles》)是最主要的部分,《the Aeneid》也稍微影射到。(你们中的一些可能会奇怪最后Troy之剑的部分是什么意思。)

什么改没有了?Paris的故事——虽然不在《the Iliad》里,但是值得了解。Troy的陷落——《 The Trojan Women 》和《 The Fall of Troy》。还有Cassandra的故事——《Castor》里的角色。当然还有最明显的,众神。

Paris的故事:他从一开始就是个焦点人物。他刚出生就有先知预言他会是他国家和家族的灾星。Priam只好遗憾地把他扔在一个山坡,毕竟作为国王他要为Troy考虑。另外,他有99个孩子。Paris没死,命运的力量不可抗拒。他被一家牧羊人收留,并被养大成人。后来他被他的家庭再次接纳,回到Troy。这是最主要的部分。

“但这怎么来和电影比较?”这可能可以说明为什么Paris不断的寻找爱,他为爱奉献的像爱为他奉献的一样多。电影里并没有表现出这一点,尽管这会让这角色更有深度。Paris在两版里都很美,但无可否认荷马还有他后来的诗人并没有合理分析解释他们笔下英雄缺点的根源。

Troy的陷落:电影里描述了很多。在《the Trojan women》里,婴儿被从城墙上扔下,妇女无论愿意与否都成为奴隶。说实话我不知道现代的电影观众能不能承受这个。再过5-10年看看吧。

Cassandra:嗯,电影里唯一有点神谕性质的动作就是Thetis告诉她儿子他的命运,而那其实本是Apollo的祭司非预见性的预言。Cassandra是个被诅咒的先知,曾经拒绝了Apollo的求爱。尽管她总是正确,但没有人相信她。既然电影里众神压根没露面,she'd be a glaring bow to man's fate being outside his own choices.

《Castor》很大程度上包括在《the Odysseus》里。但电影里已经有很多个角色了。

然后……众神。很多人对电影在这个故事里剔除众神表示不满。不,不是精灵!在某种程度上他们消失的很好。对那些一直等待众神登场的观众……这里没有deus ex machina。那些等着神有所行动的人注定要失望。人类的世界由人类创造,就像Priam最后意识到的。当那些神的雕像在他面前倒塌的时候,他指责那些Achaens,“你们难道没有尊敬?”他们当然没有,神又看不见。Hector只是个人,但他的意见总是百分之百正确。那些倚靠神的征兆和意愿的人……他们注定失败。Hector可能也信神,但他绝不会一心只倚靠他们。Priam一心倚靠他们,最后他的城市陷落了。Paris在Hector死后终于变聪明了,照看Troy人民的责任落到了他一个人肩上。那是他第一次明智的表达意见——烧掉那匹马,我不在乎那是不是神的馈赠。

To那些出了影院抓狂的纯化论人士……迪斯尼颠覆传统的时候你们在哪里?这个不是小孩子的床头故事。

那么结局部分有什么改动呢?

Agamemnon死了。但是,没有了Cassandra的角色,他回家之后被妻子杀死在浴室里的结局就不合理了。

Menelaus死了。在书里,他带回了Helen……因为Paris死了。爱在哪里?该死的正义在哪里?好吧,在书里Helen后来知道Paris是个懦夫,没有神的帮助他什么也做不了。Bitch!这不公平。但她知道自己就是个bitch,而且她也这么称呼自己。可怜所有Troy的男人都跟风似的爱她——所有的,Priam,Hector,所有的。

书里的Paris和电影里的Paris完全不同。书里他始终参加战斗,当然他没有Achilles和Hector的水准……最后,Paris确实用毒箭杀死了Achilles,然后一些由神操纵的箭射中了他自己。他去恳求自己为Helen抛弃了的前妻(天那她是哪来的来着),但她拒绝救他,结果他只好痛苦的死去。后来她跳进葬礼的火焰里与他融为一体(注:女人!)。

我很难说自己介意。尽管在电影的结尾几乎所有不该死的都死了(Hector,老天,在大学的第一年里我为了他心一直在怎样地滴血啊),但最该死的却没死(Paris,他将是我永远的最爱)。我想在某些方面这是非常成熟的好莱坞模式。Paris没能Boromir式的挽回荣誉。他没有为他的愚蠢而死(至少在屏幕上)。相反他失去了他的国家,他的父亲,他的哥哥,还有他的荣誉。我认为Bloom演的真的很好。我还觉得虽然有Briseis在旁边恳求他放过她的爱人(注:Bitch!你的国仇家恨在哪里?),但他还是杀死Achilles的那段非常精彩。因为哥哥被杀对Achilles的怒意和自身对Achilles的恐惧交相辉映,在他身上燃起火焰般的光芒,这是我们在电影的其他部分看不到的,非常美。那是最好的东西。

Ok,电影里还有一些东西,本不应该但让我一直发笑:1.Bana和Bloom不但口音像(很好的表演),他们的发型也像(很好的化妆)。Bana的辫子出现了数次——前端是棕色,带点漂亮的红,后面是深棕。2.所有人的头发。我喜欢折腾自己的头发,我总是往头发上放乱七八糟的东西,什么珠子、缎带之类,还有把一些卷发的地方别在一起。我看着他们的头发,就好像看到自己的头发。3.颜色。黑色、棕色、青铜色、漂亮的爱琴海蓝。很少红色,没有黄色,一些金色。白色,米色。除了褪色的黑色没有绿。他们是有意选择这样的色系么?我觉得是的。

结局:这部分参考了两本书,《The Odyssey》和《 The Aeneid》。我怀疑没什么人会去看《The Odyssey》,尽管有Sean Bean……至少,那个和电影的结局不一样。超自然的东西在《The Odyssey》里太多了……当然,有人会说《the Iliad》里还有很多神的出现呢……不过,没有先知、鬼魂和神很难去地下世界看看的。哦,好吧,好吧,那可以做得到,那应该做得到,只要你听上整三个钟头Sean Bean性感的声音。

总之,我认为没有别的故事能比这一个更悲惨和生动。




[此贴子已经被作者于2004-5-20 22:40:18编辑过]

2#
发表于 2004-5-20 22:55:20 | 只看该作者
昨天在那边看了
俺真的是天生色女,因为,虽然看到有人说什么不看好OB的发展啊,觉得他担不起一部电影之类之类的说法,俺有想幸福的非礼一下这么说的哥们的意思

表过,这些话还是无法和"Orlando Bloom看起来柔弱而浪漫,眼神纯净,身材婀娜。"给俺的印像之深
婀娜,爆,来回打滚ING
这说法好

3#
 楼主| 发表于 2004-5-20 23:05:11 | 只看该作者
汗……偶找了很久才找到这么合适的词呢——先表扬自己一下

原文是“orlando bloom was fey and romantic,doe eyes and……”(汗……居然把关键词忘了……逃窜中~~~)


[此贴子已经被作者于2004-5-20 23:11:04编辑过]

4#
发表于 2004-5-20 23:28:50 | 只看该作者
顶顶顶 ,好好好。。。长的文章啊, 大人辛苦了~~~~BANA和OB在一起连动作都一样,详见他们一起下马的动作。 其实为什么老把电影和HOMER的The Iliad联系在一起呢?其实电影借鉴了那个故事, 但大不份还是编剧编的啊。 Enjoy the movie, forget Homer.
5#
发表于 2004-5-20 23:35:25 | 只看该作者
俺是觉得看TROY这部电影,是要知道伊利亚特本身的故事大意会更好些
汗,看一些人说"PARIS也太面了吧,OB怎么这么差劲,把PARIS演得孩子气且面得要命"的话,俺真是幸福到无语了,俺倒,PARIS本来就是这样,OB要是把他演成个大英雄
不用别人说,俺肯定会指着显示器上OB的照照说-------你个面瓜

所以说,知道原本情节是有助于看明白电影的

表过,完全拿伊利亚特来要求电影也是偏了

汗,关键问题是要掌握好这种心态
其实看电影就是娱乐,喜欢就看,不喜欢就不要看
简单之极


[此贴子已经被作者于2004-5-20 23:38:51编辑过]

6#
 楼主| 发表于 2004-5-20 23:52:31 | 只看该作者
最近看太多troy的review了,基本剧情大概都了解,看到这篇的时候我那个兴奋,句句都说到我心里去了,人物点评和我想的都一样

关于没有神,还有与荷马史诗的比较问题——我特受不了总有人抱怨没有神啊没有神,人家说了inspired by homer,也没说adapted by homer——

这作者说——”To那些出了影院抓狂的纯化论人士……迪斯尼颠覆传统的时候你们在哪里?这个不是小孩子的床头故事……”

还有“那些等着神有所行动的人注定要失望。人类的世界由人类创造……”

我特别欣赏……
7#
发表于 2004-5-20 23:58:45 | 只看该作者
确实,有没有神有什么打紧

汗,打从迷圣斗士时代,俺就对希腊的神没好感

所以,俺是肯定不能理解这些神对喜欢他们的人的重要意义

更所以,俺看到说"这电影改得和伊利亚特太不一样的,怎么可以这样的"的说法,也是无法理解

8#
发表于 2004-5-20 23:59:23 | 只看该作者
俺首先是无比崇拜大人的翻译啦~汗死。

没错,这样就事论事轻松理智又有自己见地的帖子看着才有趣,骂人损人的东东实在看不动了,8象几位恶搞滴大人见着踩花就“心情大佳”,偶现在只会翻白眼儿地说,见了就绕,疲劳死~
9#
发表于 2004-5-21 00:07:18 | 只看该作者
没神才有看头, 如Achilles所说: Gods envy us. Because we are mortal ... 其实电影中的Hector, Achilles都没有依赖神, 他们只是敬重神而已。 说通俗一点, 就是不迷信。
10#
发表于 2004-5-21 00:28:16 | 只看该作者
其实这部电影或许就是像某位jj说的那样,是一部伊利亚特的“战争同人”。嘻嘻,同人就同人吧,俺很多时候都是对原作米啥兴趣同人却看了不少。
11#
 楼主| 发表于 2004-5-21 00:37:50 | 只看该作者
说起同人来……呵呵

偶前两天猛扇呼同屋的mm看《只是当时》,以为自己可以培养出新一代OB饭——结果文看完了,那姑娘感动的不行,马上冲过去——去看《千帐灯》了——偶倒是成功的培养出一蓝大的饭,真是无语到家!!!
12#
发表于 2004-5-21 00:42:26 | 只看该作者
对哦 ,偶怎么没想起同人这个好词啊, 太准确了~~~
13#
 楼主| 发表于 2004-5-21 00:54:00 | 只看该作者
找到啦,偶找到说OB的原文啦,“Orlando Bloom is fey and romantic, doe eyed and WHOAH stacked. ”——人家还说“妖艳”呢,偶说“身材婀娜”已经够平淡liao……

黄版变白版啦,还开了troy专区,摔锅的魅力果然无极限……

[此贴子已经被作者于2004-5-21 0:55:40编辑过]

14#
发表于 2004-5-21 01:02:38 | 只看该作者
什么,俺要冲过去看

水大MM动作果然光速,在这里表示葱白一狠下

"妖艳"-----想气死俺啊,俺毕生宏愿就是当一个妖艳女子,俺这辈子实现不了的事,竟然让开花这男人摊上搞定了,看来------------------俺要一怒踩花


[此贴子已经被作者于2004-5-21 1:04:25编辑过]

15#
发表于 2004-5-21 01:04:45 | 只看该作者
以下是引用mursili在2004-5-21 0:54:00的发言:
找到啦,偶找到说OB的原文啦,“Orlando Bloom is fey and romantic, doe eyed and WHOAH stacked. ”——人家还说“妖艳”呢,偶说“身材婀娜”已经够平淡liao……

黄版变白版啦,还开了troy专区,摔锅的魅力果然无极限……

[此贴子已经被作者于2004-5-21 0:55:40编辑过]


偶表示极度欣赏,小OB的确当得起“妖艳”二字,口水狂流[em11][em11]
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