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标题: [原创]浅析原著中的瑟兰迪尔 [打印本页]

作者: 小鹿 时间: 2004-6-9 14:29
标题: [原创]浅析原著中的瑟兰迪尔
坛子终于象是好了~只可怜小鹿几次花银子发小字报，估计都没几个人看到，蕾蕾鬼鬼还我银子来~~~>_

作者: 小鹿 时间: 2004-6-9 14:30

（鹿插花：猜测小莱听到小吉那句话时的心理活动---à（愣）：咦？怎么我家建造时矮人还来帮忙了吗？Ada怎么从来没跟我说过呢？骗人的吧？可是吉穆利这个矮人犟是犟一点，没发觉他有说谎话的毛病啊……再说矮人的确很擅长挖洞垒石头的说，而我们西尔凡族人对此就一窍不通……Ada虽然讨厌矮人，还不是照样跟他们做生意，我小时候还给我订购了件铠甲（关于这件事请参看《推测莱莱在霍比特人事件中扮演的角色》一文后回贴）……难道说……Ada又干了类似于雇矮人干活不付工钱的事，所以从来都不跟我提……^o^恶搞，这是恶搞~~）

汗死~~~偶~~~偶弯弯绕到哪里去了~~~~

找回正题：总之，小鹿的意思是说，因为那段“精灵王爱财”的引文明显是站在矮人立场上的说法，所以可信度不算太高。参考盖拉德丽尔在萝林对周围精灵说的那句“Let none say again that Dwarves are grasping and ungracious!（谁都不要再说矮人贪婪粗鲁）”，小鹿的建议：大家不妨把这些定性判断当做两个敌对种族之间的互相攻讦-_-|||

不过，对于本节开头的后两段引文，显然那就不再是“矮人偏见”那么简单的事了。瑟爸爸对于恶龙斯毛戈（Smaug）的宝藏有分一杯羹的欲望，这是谁都不能否认的事，可“欲望”并不代表“不正当、贪婪”啊！

作者: 小鹿 时间: 2004-6-9 14:31
3、关于瑟兰迪尔的功业威望

这一节是单就瑟瑟那“精灵王（Elven-king）”的身份说的，由于他一出场就已经是稳坐王位几千年的中洲最后一位拥有“king”头衔的精灵，所以偶们只能从原文只言片语中推断他过去所成就的功业，而不象莱莱，基本上是由读者大人们“看着长大成人建功立业”的^^。

“In a great cave some miles within the edge of Mirkwood on its eastern side there lived at this time their greatest king.（在离黑森林东部边界几英里的地方，一处巨型洞穴里，住着他们（森林精灵）那时候最伟大的国王）《霍》”

一上来，托托就把“最伟大的国王”这一称号加诸瑟瑟身上。森林精灵们喜欢唱歌开玩笑，不象诺多们那样严谨，所以这个称号也许只是“随便说说”，属于“顺嘴戴高帽”性质，但也不排除他们确实非常崇敬瑟爸爸这个可能。考虑到瑟瑟即位以来森林王国的种种变迁，以及上文说过的他自己较为严厉的个性，这个称号就更不同寻常了。

可能很多大人都已经知道，如果不算那个最先带领南多（Nandor）精灵在雾山东边定居的下来的精灵首领蓝威（Lenwe）的话，建立“大绿林精灵王国”的应该是莱爷爷的欧瑞费尔（Oropher）：

“The Silvan Elves hid themselves in woodland fastnesses beyond the Misty Mountains, and became small and scattered people, hardly to be distinguished from Avari;but they still remembered that they were in origin Eldar, members of the Third Clan, and they welcomed those of the Noldor and especially the Sindar who did not pass over the Sea but migrated eastward [i.e. at the beginning of the Second Age]. Under the leadership of these they became again ordered folk and increased in wisdom.（西尔凡精灵们隐蔽在雾山那边的森林掩护中，成为居住分散的、小团体的人民，甚至不比阿瓦瑞精灵高贵多少；但他们仍然记得他们源出埃尔达，是第三家族的成员，并且欢迎那些诺多，特别欢迎那些没有西渡而是东迁了的辛达[在第二纪初期]。在这些（辛达精灵）的领导下，他们重新成为社会组织严密的精灵，并且增长了智慧。）UB”

这里给人的感觉，好象在瑟瑟的家族东迁前森林精灵们没有政府更没有国王，不知道那个蓝威上哪儿去了-_-|||。但可以肯定的是森林王国的开国君主并不是瑟瑟。

“In the Second Age their king, Oropher [the father of Thranduil, father of Legolas], had withdraw northward beyond the Gladden Fields……Oropher had the wisdom to foresee that peace would not return unless Sauron was overcome. He therefore assembled a great army of his now numerous people, and joining with the lesser army of Malgalad of Lrien he led the host of the Silvan Elves to battle……Oropher was slain in the first assault upon Mordor, rushing forward at the head of his most doughty warriors before Gil-galad had given the signal for the advance. Thranduil his son survived, but when the war ended and Sauron was slain (as it seemed) he led back home barely a third of the army that had marched to war……
(在第二纪，他们[西尔凡精灵]的国王欧瑞费尔[瑟兰迪尔的父亲，莱戈拉斯的祖父]，从Gladden Fields北撤了……欧瑞费尔很明智地预见到如果不消灭索隆，和平就永远不会重回。因此，他在自己治下已经为数众多臣民们中召集了大军，萝林马尔格莱德的人数稍少的军队也加入了他，他带领西尔凡精灵的主力前往参战……欧瑞费尔在第一次向莫都冲锋时就被刺死了，在吉尔格拉德下达进攻指令前，他就一马当先地率自己最英勇的战士们冲上前去。他的儿子瑟兰迪尔幸存下来，但当战争结束，索隆被杀（看上去是这样），他带回家的战士仅有出发时的三分之一……)UB”

围攻巴拉都是在第二纪3434年，如果“第一次冲锋”时欧爷爷就战死了，那么很可能也是在同一年，瑟瑟自动继承了父亲的王位。最后联盟之战结束于第二纪3441年，这七年间，瑟兰迪尔带领残余的森林精灵，一直坚持战斗下来，最后带回家的精灵数只剩三分之一。在这样的情况下，如果按照正常思维，瑟瑟这个“辛达外来户”应该是很遭纯种西尔凡精灵的“恨”的。

而且，还不只如此，上文中小鹿曾引原文，说明第三纪一千年阴影重回大绿林时，瑟瑟带着西尔凡精灵一直撤退到森林东北部，并且违背森林精灵的传统习惯，建立了洞穴石堡作为自己的宫殿。这里他不但丢失了大片“国土”，而且“役使”西尔凡们做苦工修大型建筑（末了还没达到多里厄斯宫殿的工艺水准，被人讥笑他的臣民“rude and rustic（粗鲁乡土）”T_T），这就更不是什么光彩的业绩了，特别是后者，非常容易引发“孟姜女”之类的民间怨念。

以及，如上节分析的，瑟爸爸的世俗物质欲望较为强烈，平常外表很冷峻，脾气又是容易被激怒型，刀子嘴不饶人，骂起人来一套一套的……

但森林精灵们就是叫他“the greatest king”。

不仅是嘴上叫叫而已，在五军之战最危急的关头——

“……and the elf-lords were at bay about their king upon the southern arm……（南翼，精灵贵族们在他们的国王身前结成圆阵死守）《霍》”

别说瑟爸爸的精灵臣民了，就是那个“夜盗者”毕尔博，只是隐身在他的宫殿里转悠了一两个星期，从书中叙述看那还绝非愉快的经历，但战场上：

“if he was going to be in a last desperate stand, he preferred on the whole to defend the Elvenking（如果他走到了最后一步，在所有选择中，他宁可去保卫精灵王）《霍》”

把小毕带上冒险旅程的是干豆腐，和小毕搭了一路伙计的是那十三个矮人，曾经好吃好喝款待过小毕而且小毕也把阿肯宝石送给他的是长湖的巴德，这些人跟他之间的渊源都比瑟瑟跟他深厚得多，可小毕居然选择“保卫精灵王”……除了爱美之心人皆有之以外，小毕隐身在精灵王宫那段时间内，是有机会近距离（零距离?）观察瑟瑟的，也很可能由此了解了瑟瑟，从而在危急关头做出最合自己心意的决定——救自己最喜欢最尊敬的人……

此外，小鹿还注意到一个现象：瑟爸莱爷爷“欧瑞费尔”此精并没有出现在《霍比特人》《魔戒》及《精灵美钻》这三部较为完整权威的托尔金著作里，这些著作提到森林精灵王国时都是类似以下说法：

“before the building of the Barad-d?r many of the Sindar passed eastward. and some established realms in the forests far away. where their people were mostly Silvan Elves. Thranduil. king in the north of Greenwood the Great, was one of these.（在巴拉都塔建立[第二纪1000年]之前，许多辛达向东迁移，有一些在遥远的森林里建立了国家，在那里他们的臣民大多是西尔凡族。瑟兰迪尔，北部大绿林之王，就是他们中的一位。）〈魔戒〉附录”

“Now of old the name of that forest was Greenwood the Great, and its wide halls and aisles were the haunt of many beasts and of birds of bright song; and there was the realm of King Thranduil under the oak and the beech. （那座森林在古时称为大绿林，它广大的面积与无数的林间小径是各种野兽与歌声嘹亮鸟儿的栖息地；精灵王瑟兰迪尔在橡树林与山毛桦树林间建立了他的王国）〈精灵美钻〉”

就是明确提到了大绿林开国君主欧瑞费尔的UB，在上文引的那段“西尔凡精灵们隐蔽在雾山那边的森林掩护中，成为居住分散的、小团体的人民……在这些（辛达精灵）的领导下，他们重新成为社会组织严密的精灵，并且增长了智慧。”后，也是一句“ Thranduil father of Legolas of the Nine Walkers was Sindarin, and that tongue was used in his house, though not by all his folk.（护戒队九名成员之一莱戈拉斯的父亲瑟兰迪尔是一个辛达精灵，辛达语也在他的家族中使用，虽然并不是他所有的臣民都会讲。）

单从这几段引文看，非常容易认为“大绿林王国就是瑟兰迪尔建立的”。出现这种情况，一个可能是当托尔金写魔戒时脑中尚无欧瑞费尔此人，自然而然地将瑟瑟写成了从古到今森林精灵中唯一的王。而如果我们相信托尔金的世界成型较早、各人都早有其定位的话，对于他特别强调瑟兰迪尔“东越雾山建国”的功业，似也可以理解为：虽然国家建立后王冠戴在了他父亲的头上，但瑟瑟本精在其中起到了重要作用，重要到甚至不能以“儿子对老子效忠天经地义”的借口而湮没过去。小鹿曾在讨论中提出过这个观点：“也许欧费瑞尔和瑟兰迪尔父子在开国中的地位作用有点象偶们中国唐朝时的李渊和李世民父子”，也是从“中国人提起大唐盛世往往归功于唐太宗李世民而非唐高祖李渊”这一现象出发考虑的。

《精灵美钻》中还有一段文字：

“Then the name of the forest was changed and Mirkwood it was called, for the nightshade lay deep there, and few dared to pass through, save only in the north where Thranduil's people still held the evil at bay.（于是，森林被更名为幽暗密林，毒龙葵在其间攀爬蔓延，很少有人胆敢行过这里，只有北方瑟兰迪尔的臣民仍然把邪恶阻挡在外。）”

小莱在林谷会议上也说：

“Mirkwood is again an evil place, save where our realm is maintained（黑森林重新成为罪恶渊薮，除了我们王国的区域外）”

第三纪索隆回魂后，选择了黑森林南部多尔格都（Dol Guldur）作为老巢，那样受荼毒最深的，除了距离最近的萝林之外，就是瑟瑟的森林精灵王国了。而萝林的盖拉德丽尔除了本身是出生在埃曼的高等光明精灵王族、曾与迈雅梅丽安（Maia Melian）为友、自身法力高强外，还有“水之戒”相助，以及，萝林精灵相对数量较少，容易隐藏。可瑟瑟就不一样了，他是在没有任何外力可以借助的情况下，独自统理着由数以千计的“黑暗精灵”组成的中洲最大的精灵王国，而且为了生存计还必须与长湖人等外界打交道，在这种相当困难的情况下，他不但“把邪恶阻挡在外”，成功留存住森林精灵的家园，还能让自己的臣民们过得很轻松、很快乐——经常饮宴作乐，精灵战士们押着囚犯走在王宫里还敢大声唱歌，管家和卫队长偷喝他的“御酒”，甚至连和矮人抢财宝都是一路唱着歌去的。《魔戒》附录中这样描述森林王国在大战中和大战后的情形：

“In the North also there had been war and evil. The realm of Thranduil was invaded. and there was long battle under the trees and great ruin of fire; but in the end Thranduil had the victory.……In the Greenwood the Silvan Elves remained untroubled,（北方也经历了战斗与邪恶。瑟兰迪尔的王国被侵，在森林和战火的废墟中爆发了长久战斗，但最终瑟兰迪尔胜利……在绿林里西尔凡精灵仍然无忧无虑地生活着……）”

啥也不说了，向英明能干的瑟兰迪尔王致敬^^。

[此贴子已经被作者于2004-6-21 19:36:39编辑过]

作者: 小鹿 时间: 2004-6-9 14:31
4、关于瑟兰迪尔的年龄家世

小鹿曾就瑟瑟的年龄问题专门发贴和几位大人讨论过，最后比较一致的结论是：他出生于太阳第一纪，出生地在多里厄斯辛达精灵国的千石窟宫殿附近（或者其中）。

原著中能够推断出瑟瑟年龄的文字，主要是这两处：

“before the building of the Barad-d?r many of the Sindar passed eastward. and some established realms in the forests far away. where their people were mostly Silvan Elves. Thranduil. king in the north of Greenwood the Great, was one of these.（在巴拉都塔建立[第二纪1000年]之前，许多辛达向东迁移，有一些在遥远的森林里建立了国家，在那里他们的臣民大多是西尔凡族。瑟兰迪尔，北部大绿林之王，就是他们中的一位。）〈魔戒〉附录”

“Oropher was of Sindarin origin, and no doubt Thranduil his son was following the example of King Thingol long before, in Doriath; though his halls were not to be compared with Menegroth. He had not the arts nor wealth nor the aid of the Dwarves;（欧瑞费尔源出辛达族，毫无疑问，他的儿子瑟兰迪尔遵循很久以前的灰袍王辛格尔的做法，建起了类似于多里厄斯王宫的堡垒，不过他的宫殿不能和明霓国斯相提并论，他没有那样的技艺和财富，也没有矮人的帮助；）UB”

第一段引文将瑟瑟的出生日期定于第二纪1000年之前，而第二段，小鹿个人认为则说明他出生于明霓国斯被费厄诺的儿子们毁灭之前，并且在那里长大到足以记住那座宫殿的样子。理由：如前所述，在瑟家（其实是欧家T_T）在大绿林建国前，西尔凡精灵是没有什么坚固耐用的建筑的，第三纪1000年后，为了抵御索隆魔影入侵，瑟瑟才带领森林精灵撤退到森林东北部，并且打破西尔凡的传统，修筑起了石堡。如果瑟瑟不是自己对明霓国斯的建筑形式、效果功用有很清楚的记忆和了解，而只是凭着跟随他父亲翻越雾山东迁的那些辛达遗老的口述介绍，就决定了这种生死攸关的重大问题，这个未免太过儿戏了。

费厄诺诸子毁灭明霓国斯是在第一纪506年，瑟瑟出生于这一年之前，那么，魔戒之战时他至少有6536岁了。

至于为什么他出生于太阳第一纪而非神树纪，这主要是从他的金发上推断出来的。如果偶们仍然暂定中洲所有精灵的金发因子都是由与梵雅通婚的诺多从埃曼带回来的，那么瑟瑟的母亲就该是位有梵雅血统的诺多精灵——精灵们一般都以父系血统来标称自己，既然瑟瑟被定义为“辛达”，那么就说明他父亲欧爷爷是辛达，而且从原著看欧爷爷既能带领族人东迁，最后联盟时又统一指挥着所有森林精灵（包括萝林阿姆迪尔手下的），资历威望不会太浅，估计年龄也不会太小，应该是纯种的辛达（大多为银发）无疑。这样的话，瑟瑟的金发从母系诺多继承来的可能性较大，而诺多们可是在太阳升起后才进入明霓国斯、从而有可能与那里的辛达通婚的。

给出一个较为完整的推断过程吧：瑟瑟的母亲、一位有梵雅金发基因的诺多女精灵，于太阳第一纪跟随盖拉德丽尔等费纳芬家族成员（或许她自己就是其中之一）得到了辛格尔的允许，进入多里厄斯的千石窟宫殿，并且就象盖拉德丽尔在那里遇到凯利博恩一样，她遇到了欧瑞费尔。在费厄诺那群诺多杀戮天鹅港泰瑞勒精灵的恶行泄露出去前，费纳芬家族的诺多和辛格尔属下的辛达是有一段友好相处的时间的，也许就在G奶和C爷结婚的同一段时期，瑟瑟的父母成婚并生下了他。而当天鹅港事件泄露给辛格尔后，辛达与诺多的关系急剧恶化，以至于辛格尔下令禁止辛达精灵讲诺多的昆雅语，个人认为从那时候起辛达诺多通婚的可能性就不大了，后来费厄诺诸子毁灭多里厄斯虐杀迪奥（Dior）双子，那之后两族通婚的可能性更是微乎其微了。

这里简单猜测一下北方大森林王室的家系：莱爷爷欧瑞费尔出身于辛达族中较为高贵的家庭，并且可能和灰袍辛格尔王有血缘关系，因为辛格尔的侄孙凯利博恩曾经在《魔戒》中叫小莱“my kindred（我的亲戚）”[当然他可能把所有有辛达血统的精灵都看成他的“kindred”-_-|||婚姻中受气的一方总希望“娘家”势力强大一点……]。莱奶奶瑟妈妈，如上文所述，是个有梵雅血统的诺多，或者至少有梵雅的金发因子和诺多血统。瑟瑟本精是辛达、梵雅和诺多的混血，在外貌上有显著的梵雅特征。瑟瑟的妻子莱妈妈，因为以下几点原因很可能是个南多-西尔凡精灵：（1）莱莱的名字“Legolas”是辛达语西尔凡化的产物；（2）莱莱自己一直坚定地以“森林精灵”自居；（3）原著中说“Oropher had come among them with only a handful of Sindar, and they were soon merged with the Silvan Elves, adopting their language and taking names of Silvan form and style. This they did deliberately; for they (and other similar adventurers forgotten in the legends or only briefly named) came from Doriath after its ruin and had no desire to leave Middle-earth, nor to be merged with the other Sindar of Beleriand, dominated by the Noldorin Exiles for whom the folk of Doriath had no great love. They wished indeed to become Silvan folk and to return, as they said, to the simple life natural to the Elves before the invitation of the Valar had disturbed it。（欧瑞费尔只带了极少数辛达灰精灵迁移到那里，然后他们与西尔凡精灵通婚，采用他们的语言并将自己的姓名改成西尔凡式的。他们是故意这么做的：因为他们（和其他一些被历史遗忘或很少提到的冒险家们）是在多里厄斯陷落后到来的，并且他们不想离开中洲，不想与住在贝里兰德的辛达灰精灵通婚，也对诺多精灵（高种精灵叛逆者）没有好感。他们只想回归成西尔凡精灵，就象他们说的一样，恢复受梵拉们召唤、打扰之前的自然生活。）UB”如果那些辛达灰精灵与西尔凡通婚的话，首领的家族继承人先娶个西尔凡无疑会起到“带头作用”，同时这对于瑟瑟的家族以辛达背景统治广大西尔凡精灵也有很大好处——不排除政治婚姻的可能。对此更详细的分析请参看小鹿翻译的《黑森林的莱戈拉斯：精灵中的王子》一文，链接：而莱莱自己以及他可能的兄弟姐妹呢，那就是梵雅、诺多、辛达、南多-西尔凡的大杂烩了（从遗传学上来说，血统越混杂越容易出精品~~）。

TBC

作者: 织月画叶 时间: 2004-6-9 15:05
好长......
果然学术......
恩,葱白...景仰...只是T大人的衣饰很...像酒神潘(说完立马被小鹿打飞...)
考据啊考据,事实证明,一个人的力量是有限的(指托老)...
拿香膜拜小鹿与托老ING~~~~~~~~~~

作者: 小鹿 时间: 2004-6-9 16:29

以下是引用织月画叶在2004-6-9 15:05:26的发言：
恩,葱白...景仰...只是T大人的衣饰很...像酒神潘(说完立马被小鹿打飞...)

酒神潘？
小鹿倒觉得象……美食之神……（全是鹿爱吃的东东^^）
怪不得鹿这么喜欢瑟瑟呢，找到原因了，hohoho~~[em11]

作者: 瓶子 时间: 2004-6-9 16:58
小鹿殿~
偶先要花痴哈两句——偶素小鹿殿的忠实Fan~非常非常喜欢小鹿殿的同人文文和学术研究文文~

终于全面为瑟瑟平反了啊~支持到底！！
但有一个问题
为虾米纯种辛达大多素银发的捏？
辛达尔不是黑发的吗？——因为露西恩是黑发的说~
虽说C爷爷是银发（可能是基因突变~汗），但偶个人觉得纯种辛达素黑发而南多等素银发好象更说得过去~
到底第三家族的发色应该怎么分啊！以前在埃达智者看过一篇文分析辛达是黑发而南多和绿精灵是银发，偶就一直这样认为了，因为如果莱莱妈妈素南多精灵，而她是黑发的话，那莱莱岂不大有可能是黑发？（深发色显性基因好像更容易占浅发色隐性基因的便宜啊~—o—，偶不要这样，莱莱是银发也行！怎么能是黑发！！）

偶到底在说什么！看来脑子被热坏了，大人们不用管我的胡言乱语~迅速爬走！

作者: 小鹿 时间: 2004-6-10 17:43

以下是引用瓶子在2004-6-9 16:58:06的发言：

为虾米纯种辛达大多素银发的捏？
辛达尔不是黑发的吗？——因为露西恩是黑发的说~
虽说C爷爷是银发（可能是基因突变~汗），但偶个人觉得纯种辛达素黑发而南多等素银发好象更说得过去~

小鹿写这种学术分析文时，只拿托尔金原著中的原文当铁定论据，其他后人的分析文只是参考而已^^

说到辛达们的发色，也许灰袍辛格尔（Thingol）开始时是深发色的，但Silm的原文中有一句“后来他的头发变成银白色”

作者: 小鹿 时间: 2004-6-10 17:53
5、关于瑟瑟和莱莱的父子关系

T_T偶知道，在这类文章里把这个问题单独提出来讨论是有点奇怪，但小鹿自己是通过喜欢莱莱才喜欢上了瑟瑟，世上的事，有因必有果，有你必有我（被踹~~），何况莱瑟父子关系是很多同人都比较感兴趣的问题，小鹿也曾经就此发贴和众位大人交流过意见，下面把交流意见的结果简单总结一下：

对于这个问题，大家理所当然地分成了两派，一派倾向于莱瑟父子关系比较冷淡疏离，另一派则“坚信”他们之间感情深厚。前者主要理由如下：

首先是莱莱在魔戒三部曲中出场时，从头到尾没有讲过自己的家庭情况，唯一一次提到他父亲瑟瑟，用的指称代词是“my Elven-lord（我的精灵王）”，应该承认，这不是一个能够体现出父子亲密关系的称呼。

其次是小莱在林谷会议上叙述古鲁姆（Gollum）的逃跑和追捕过程时，给人的印象，似乎他自己就是看守那个怪物的卫兵之一，这和他的“王子”身份显然是不相称的。

然后就是父子两精在各方面的显著差异了：性格上，一个冷峻严厉，一个温和快乐；种族上，书中总是指出瑟瑟是“辛达精灵”，而莱莱永远自称为“森林精灵”；瑟瑟的物质欲望比较强烈，莱莱似乎毫不在意金钱财富（见上文那段“为了免进洞愿意付金子”的引文）……

最后，是瑟瑟对莱莱加入护戒队去送死、以及战争结束后离家南下伊锡利恩这两件事的态度：原书中找不到直接描写的地方，连暗示都没有，不过从最后结果来看，显然瑟瑟接受了（不管是否违心）这两次父子分离。书中甚至没有给出瑟瑟的最后结局，不知道他是先小莱一步西渡，还是在小莱西渡后也跟着儿子一起扬帆西去，或者是永远留在中洲，最后灵魂消耗掉肉体变成人类肉眼不可见的幽灵（寒~）。

这几个理由，在魔戒中文上讨论时曾经被相信“父子亲密”的大人一一反驳，大致说法如下：

在第三纪魔戒大战时，人类和精灵已经很疏远了，所以精灵不愿意向人类及其他种族透露过多的家务事，特别是小莱的出身特殊，可能涉及到连精灵族自己都剪不断理还乱的种种关系，这样他就更不愿意跟一群对精灵历史不太了解的人类（A叔除外）、矮人和霍比特谈论家事了。小鹿的补充观点：还有一种可能是护戒队成员达成一致意见，尽力对外界隐瞒莱莱的真正身份，因为这趟护戒任务非常机密，引起注意越少越好。莱爷爷欧瑞费尔和瑟爸爸既然都面对面地跟索隆做过殊死斗争，如果索隆势力得知又有一位森林精灵的王室成员在向南进发，那么必然会高度警觉。至于那个“my Elven-lord”的称呼，原句是“In days to come, if my Elven-lord allows, some of our folk shall remove hither; and when we come it shall be blessed, for a while.（在将来的日子里，如果我的精灵王允许，我们的一些族人会迁居到这里，而当我们来到时，这个地方在一段时间内将会受到祝福充满喜乐。《RTOK》”。从语境看，这里莱莱是含蓄地以“王子”身份谈论精灵移民新建家园的重大事项，措辞自然要庄重正规一些，而统观全句，那句“if my Elven-lord allows”更象是纯为体现他的教养的“走过场”，这个小家伙很快就开始“遐想”伊锡利恩精灵家园建立后的情形了，说明他对他的“精灵王”“允许”他带族人南下另立门户的做法抱有强烈信心。成对比的，我们可以看看之前小吉希望带族人到晶洞建国时的说法：

“There would be an endless pilgrimage of Dwarves, merely to gaze at them, if such things were known to be.（如果矮人知道有这样一个地方，他们必会将此当作神迹圣地来崇拜，甚至只要看一眼就满足了）《双塔》”
这就大体上是一种朦胧的渴望希冀了，连“计划”都算不上，可见孤山矮人的旁支贵族和黑森林精灵的“正牌王子”对于这类重大事项的决定权还是不一样的^^，或者也可以说，这两个看似完全平等的朋友和自己国王之间的亲近程度是不一样的。

然后说到小莱看守古鲁姆的事，小鹿的个人意见：莱莱并不需要每时每刻都亲自看守那个囚犯，只要在那个受黑暗妖物袭击的夜晚他在场，甚至是得到报告后中途加入战场，他也可以把情况了解得很清楚，而古鲁姆逃跑后他（率兵）追踪，那就更和“王子”身份毫无抵触了，毕竟他的“正经职业”就是位精灵战士。后来追踪失败，瑟瑟派他来向干豆腐解释，这就更是在借重他的身份地位了，所以林谷会议上小莱一露面就被介绍为“a messenger from his father, Thranduil, the King of the Elves of Northern Mirkwood.（他的父亲，北部黑森林精灵王瑟兰迪尔派来的使者）”。

父子两精的性格差异，乍看之下的确容易让人联想“脾气这么不一样怎么可能好好相处”，但这一点同样可以从另一面来理解：正是由于瑟瑟的急脾气、容易被激怒，千百年相处下来，才“锤炼”出了莱莱的温和好脾气，从而使他们“有可能”和睦相处。想像瑟瑟在那里发脾气骂人而莱莱充耳不闻直打呵欠的情形~~^o^此外，小鹿还注意到了《魔戒》原文中G奶奶给小莱的预言诗其中一句：

“Legolas Greenleaf long under tree
In joy thou hast lived.
（绿叶莱戈拉斯长居绿荫，
生活快乐，无忧无虑。）”

由于G奶奶可以通过水镜窥测世界，在这里她的话应该可信。如果和自己的国王兼父亲关系不好的话，莱莱在黑森林是不太可能“生活快乐，无忧无虑”的。同时，个人认为他的“快乐无忧”也可暗指瑟瑟并没要他分担“财政问题”等统治国家的压力，这可以解释他为什么不象父亲那样对金钱感兴趣——而瑟瑟“好酒”的特点倒是原封不动传给了他，除了先天的遗传基因外，估计也有后天环境的影响，也就是说，莱莱和瑟爸爸一起饮酒欢宴的时候肯定不少^^。

最后，说说莱莱加入护戒队和南下伊锡利恩的事，这里小鹿认为有些同人（包括小鹿自己在内）是不知不觉用人类（而且是女性人类）的思维方式来判断精灵问题了。在上文小莱说要带精灵南下建国的那段引文后，有这么一句“For a while: a month, a life, a hundred years of Men.”译林译作“一段时间，可能是一个月，或一辈子，对人类来讲可能是一百年。”这里小鹿比较认同这种译法，因为它强调了“精灵和人类对于时间的认知不同”。小莱要在伊锡利恩住一百年的话，对于人类来说真是漫长的“一辈子”了，所以偶们一想到这段时间内他要和瑟爸爸分离，会忍不住替瑟瑟舍不得^^但问题是，对于千年**万年*的精灵来说，一百年……大概只相当于偶们叫小孩子出门去打个酱油的时间吧？夸张了？那么……相当于孩子跟随学校出门夏令营半个月？^^何况其实莱莱还可以随时跑回北方森林去看父亲，这个离别不会象偶们想像得那么难受啦……

记得《埃尔达的风俗和社会准则》里曾经说“精灵孩子和父母都很亲密，但他们比人类孩子更具独立性，不需要父母随时看管教导（大意）”，莱莱加入护戒队时，已经是成年的经验丰富的精灵战士了，这样的话，如果他自己坚持，无论瑟瑟的感受、意愿是什么，他都不太可能强行阻止儿子去冒险。小鹿的个人观点：瑟瑟八成不愿意让莱莱加入护戒队，这从莱莱活了一大把年纪却连萝林、灰港、也许还包括林谷这中洲仅存的其他三个精灵国都没去过就能看出来（详细分析请看《浅析原著中的莱戈拉斯》），瑟瑟明显有着“把儿子罩在自己势力下保护”的趋向。UB中还有一段：

“But there was in Thranduil's heart a still deeper shadow. He had seen the horror of Mordor and could not forget it. If ever he looked south its memory dimmed the light of the Sun, and though he knew that it was now broken and deserted and under the vigilance of the Kings of Men, fear spoke in his heart that it was not conquered for ever: it would arise again.（但在瑟兰迪尔心中仍有深重阴影。他曾经亲眼目睹莫都的恐怖，不能够忘怀它。无论何时他向南望去，那些记忆都遮蔽住了阳光。而且虽然他知道它（莫都的邪恶）现在已经消散、荒废、处于人类君王的警戒监视下，恐惧感仍然在他心中提醒着：这种局面不会永远持续下去，它会再度出现。”

在这种心态下，很难想象瑟瑟会欣然同意自己的儿子护送魔戒进入莫都，进入他祖父和三分之二族人战士失去生命的地方，不过，他毕竟最后是“没能阻止”T_T……

后来魔戒大战结束后，瑟瑟的所作所为也很值得推敲：

“Celeborn and Thranduil met in the midst of the forest; and they renamed Mirkwood Eryn Lasgalen, The Wood of Greenleaves.（凯利博恩和瑟兰迪尔在森林中部会师，他们将黑森林重新命名为Eryn Lasgalen，绿叶森林）。”

“The wood of Greenleaves”，要说这个名字跟偶们的“Legolas Greenleaf”毫无关系，打死小鹿都不信T_T。可瑟瑟却并没有直接取用儿子的名字，将森林命名为“Eryn Legolas”——注意，“Legolas”对应的英文释义是“viridis（翠绿色）collection of leaves（树叶群-_-||||）”,所以这里应该不存单复数等语法问题。按照大部分文明种族的惯例，用人名为自己喜爱珍视的事物（何况是一个国家）来命名，是表达对该人（精）的尊敬和爱重，想像瑟瑟一边思念儿子想给他荣誉一边又赌着气不肯做得太明显直接~~~^o^

总之，这个莱瑟父子关系问题，原文中并没有特别直接确切的证据，但瑟瑟不是暴君而且深受族人爱戴，莱莱又被培养成那样一种天真快乐的性格，小鹿认为瑟“虐待”莱是绝对不可能的事，至于他们是表面疏离拘谨内心相互热爱，还是根本就亲密融洽得发之于内形之于外，很难说有什么标准答案。写同人文的话，作者就更有自行设定的自由了。

作者: 小鹿 时间: 2004-6-10 17:55
6、关于瑟兰迪尔的……零七八碎

（从拳脚相加中挣扎出来）5555人家实在是想不出怎么起这个小标题嘛~~

这节是讲一些有关瑟瑟其他方面的小问题，小鹿在尽力刻画瑟瑟在原著中的完整形象……

精灵们的名字大多源出昆雅或者辛达语，而且有其含义，但瑟瑟名字Thranduil的意思小鹿没有在原著中找到，The Encyclopedia of Arda上的解释：

“Tolkien's reticence on the meaning of Thranduil's name needn't prevent us from indulging in a little guesswork. One reasonable possibility for the name's source would be tharanduil, a combination of elements that means 'beyond the long river'. Though this is no more than speculation, Thranduil's history of travelling eastward from Lindon and ruling a kingdom across the Great River Anduin lends it some credibility. （虽然托尔金没有给出瑟兰迪尔名字的含义，我们不妨来做一点推测。这个名字的一个可能来源为tharanduil，几个字根组合意为“穿越长河”。虽然这只是个猜测，瑟兰迪尔那从林顿东迁并且统治着一个跨越安都因大河两岸的王国的历史使它有了几分可信性。）

因为这段话非原著文字，也只是猜测，所以大家只是参考一下好了。

然后关于瑟爸爸治下的森林精灵王国的情况：上文已经说过，瑟爸爸随同父亲欧爷爷在第二纪早期东越雾山，进入中洲西方的北部大森林，与那里的南多-西尔凡精灵们共同生活，并建立起了自己的王国。托尔金笔下的森林精灵是一群“没学问的乡下人”，他们在森林和荒野中生活，没有什么城市建筑，也没掌握过什么高超工艺。他们只以美妙的歌喉而出名，而且很少卷入外部世界的种种麻烦。托尔金反复强调西尔凡精灵的手工艺特别是冶金工业比较落后，他们的盔甲武器等战争装备很匮乏：

“The Silvan Elves were hardy and valiant, but ill-equipped with armour or weapons in comparison with the Eldar of the West;（西尔凡精灵强悍英勇，但与西方来的埃尔达们相比较，他们的铠甲和武器装备很差）UB”

关于这一点，小鹿的个人意见：森林精灵的“armour（铠甲）”很差是正常的也可以理解的，因为他们长期在遮天蔽日的大森林中生活、战斗，依靠树木掩护自己比依靠铠甲实用得多，而穿上那些笨重的金属铠甲反而会减低在森林中移动的灵活性，是很不科学的做法。估计森林精灵选择攻击距离较长的弓箭做为主要武器，也是出于这种考虑——在森林中打“伏击战”是最有效的战术了。不过，说到他们的“weapon（兵器）”差劲，哭~~~

小莱以王子之尊，又代表了全中洲的精灵族，以及，他本身的箭法之高超有目共睹，他所用的兵器无疑应是黑森林中质量规格最高最精的，但到了萝林之后，G奶奶很随便地（

作者: 瓶子 时间: 2004-6-11 00:23
谢谢小鹿殿愿意看偶乱七八糟的贴~~而且回得这么仔细（感动ing~~）

看来原著资料什么的偶都白看了，有介么多的蛛丝马迹偶楞是一点记不得，就记得C爷爷素银发，然后偶就天真D从他的名字"银树"推测——可能是当时辛达中银发较少，而C爷爷刚好有这样的发色，所以才有的这个名字。而露西恩素黑发，偶又想她的埃奴妈咪自己的形象都是虚的，应该没虾米可以在后代身上表现的基因特征的说~所以就只有从爸爸那里继承黑发了...汗~这就是偶很站不住脚的推测，加上偶读书那个不仔细，趁放假恶补去！

小鹿殿要那篇文文吗？偶发到邮箱里好了~~注意查收哦~

偶个人一直是对瑟瑟持相当好感的，觉得他素个个性很强又毫不矫情的酷精灵，既然精灵做不到真正绝对的清心寡欲、恬静淡然（莱莱绝对是例外中的例外啊~这孩子的性格太洁净了！），何必辛苦地为世人做那个榜样呢？率性一点不好吗？偶一直觉得瑟瑟很适合中国武侠文学中那句"性情中人（精灵）"，不像其他那些高等精灵有些苍白和虚浮，给人的感觉也更实在一些（汗~这可以有其他的理解），更重要的他还有个那么好的小王子给他另外加足了分（偶也素坚决反对莱瑟父子不和的说法~那么一片晶莹剔透的小叶子~怎么可能不爱不疼不宠他！），能生养出这样的宝贝，爸爸会"性格恶劣，脾气古怪"到哪里去啊！
~~看到小鹿殿猜想他们父子相处的状况，偶倒觉得有可能是莱莱占全面的上风呢，说不定一见到莱莱的笑脸，瑟瑟再大的脾气也都没了，当然对莱莱妈妈也是一样没辙。想到在本国臣民和外来使者眼中都威严得紧的精灵王瑟瑟，面对莱莱母子就把百炼钢全化成了棉花糖，偶就好想大笑^^

作者: Darkwing 时间: 2006-4-16 21:07

呼呼~实在太佩服楼主了~

写的如此详细~~~大赞大赞~~~

ps:没记错的话，楼主在其他几个lotr论坛也经常出现？

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